Forum - Lajvnorr - Utveckling
Använd detta forum dom du vill rapportera en bugg på lajvnorr eller om du har nån ide om vad som kan göras bättre. Här kan du lämna ris och ros till webmaster och andra inblandade.
Medelanden markerade med Senaste! är nyare än 24 timmar.
OBS:Regler för debatterna »
Skriv ett nytt inlägg »
| ( Sida 1 ) - Lajvnorr - Utveckling
|
Konstruktivt möte (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-09 20:09:58)
|
Vi har haft vårt första möte om lajvnorrs framtid och jag tror vi har kommit fram till en bra och hållbar lösning för framtiden. nu ska det bara ner på pränt som ett kontraktsförslag sen kommer vi även gå ut med det lite mer officiellt så ni andra får en chans att tycka till.
|
|
|
Re:Konstruktivt möte (Postat av: Jakob, dat: 2010-07-08 20:00:54)
|
| |
När får vi se detta kontraktsförslag?
|
|
|
Re:Konstruktivt möte (Postat av: Lloyd - Sverok ÖN, dat: 2010-05-11 16:47:52)
|
| |
Vi kommer nog att ha ett styrelsemöte med ÖN till helgen, vore jättebra om vi kunde få in förslaget till dess. Kul att se att ni har kommit igång!
|
|
Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Lloyd Baltz Ordförande Sverok ÖN, dat: 2010-02-22 14:25:52)
|
Som det står i tråden under beslutades det under Sverok ÖNs årsmöte att en arbetstgrupp med syftet att hitta en lösning på problemet med en portal för lajvandet i norr. Budgeten sattes till 30.000kr.
Projektgruppen ska tillsättas utav Sverok ÖN, och vi är väldigt öppna för alla som vill vara med. Tanken är att gruppen ska vara av, till och för de som har ett intresse av lajv här i norr. Gruppens storlek och sammansättning är inte på förhand bestämt utan blir ett fall för vad som är mest praktiskt. På stående fot välkomnas alla som har ett intresse av att vara med att anmäla sig.
Skicka ett mail till Lloyd.Baltz@gmail.com
|
|
|
Är gruppen tillsat? (Postat av: Linda L, dat: 2010-03-19 18:17:08)
|
| |
Lloyd, du antyer i ett iglägg längre ner att arbetsgruppen har påbörjat sitt arbete. Är gruppen klar? Vilka blev det?
|
|
|
Re:Är gruppen tillsatt? (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-06 22:54:06)
|
| |
gruppen är klar, fast om någon mer är intresserad så är dom välkomna.
Zakarias Persson
Joakim Dahlberg
Fredrik Peteri
och Emmelie Nordström (representant sverok ÖN)
|
|
|
Re:Re:Är gruppen tillsatt? (Postat av: Annelie, dat: 2010-05-06 23:56:02)
|
| |
Ingick inte Adina Linder också i gruppen?
|
|
|
Re:Re:Re:Är gruppen tillsatt? (Postat av: Joakim, dat: 2010-05-07 15:53:24)
|
| |
Japp, det gör hon, Zacke råkade visst skriva fel i all hast.
Vi ska ha ett möte på söndag och se till att arbetet drar igång på allvar. Fokus på en modell för hur Lajvnorr ska kunna kontrolleras/ägas av lajvarna (troligen något genom ÖN), vad vi ska börja med att utveckla osv. Det finns ju som bekant många idéer, men som tur är pekar många åt samma håll så förvänta er att något äntligen börjar hända!
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Är gruppen tillsatt? (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-07 19:58:10)
|
| |
jag drog bara från minnet de jag sett aktiva i mailkonversationen.. är hon med på listan ens?? vet hon att det är möte på söndag?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Är gruppen tillsatt? (Postat av: Adina Linder, dat: 2010-05-08 00:16:27)
|
| |
Ursäkta mig?
Zacke, har skickat ett antal mail varav alla har blivit besvarade, naturligtvis är jag med? Eller har mina mail missats på något sätt?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Är gruppen tillsatt? (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-08 23:18:28)
|
| |
du har så rätt:) jag är bara mailvild just nu verkar det som..
|
|
|
Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-03-19 12:28:50)
|
| |
På vilket sätt skulle en projektgrupp med amatörer med en budget på 30000 vara bättre än att anställa en webbyrå och ge dem 10000 för att göra ett bättre jobb?
|
|
|
Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Lloyd Baltz, Ordförande Sverok ÖN, dat: 2010-03-19 14:15:29)
|
| |
Till att börja med så består inte gruppen utav amatörer, Jocke är utbildad webdesigner och Zacke driver sen länge en firma som tillhandahåller serverutrymme för browserspel han själv kodat. För det andra så får vi inte vad vi vill ha för 10.000 av en webdesingbyrå, inte för 30k heller för den delen. De möjligheterha har utretts av Sverok ÖN sen innan. Och för det tredje så antogs arbetsgruppen och dess budget av vårt årsmöte i motionsform så det är skrivet i sten.
|
|
|
Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-07 20:02:25)
|
| |
Lajvnorr skulle kosta ca 100.000 att bygga från grunden om man bad en firma bygga den från scratch. Det är pengar som Velcro redan lagt ned i lajvnorr, och som velcro har bjudit lajvarna på så det är väl bara le än så länge.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-08 01:44:27)
|
| |
Har någon annan byrå än Velcro bett om 100000 för att göra jobbet?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-08 23:16:06)
|
| |
velcro har inte bett om det heller för att vara exakt. Men eftersom ni tror att ni kan få en webbyrå att bygga en community som lajvnorr för 10k så ville jag bara påpeka fakta om tidsåtkomst.
Lajvnorr är redan byggt, vilket gör att vi redan har det verktyg vi behöver, det vi behöver göra är att förbättra vissa delar av lajvnorr.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Åsa Sandberg, dat: 2010-05-09 00:24:35)
|
| |
Vad Lloyd hänvisar till är att Sverok ÖN själv har gjort djupa efterforskningar hur mycket en bra hemsida skulle kosta, i med att de ville ha en ny själva. Det kostar rejält mycket om man vill ha en bra hemsida av någon webbbyrå.
Jag tycker vi har fått rejät kompetent folk att sätta ihop en bra hemsida, till ett mycket bättre pris och verkligen få den som vi vill ha.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Annelie, dat: 2010-05-08 07:44:36)
|
| |
Ragnar
Det här är ju redan bestämt på SVEROK Öns årsmöte.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-08 12:49:58)
|
| |
Ja, jag vet.
|
|
|
Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Johan Svanborg, dat: 2010-03-10 08:52:34)
|
| |
Vad behöver Lajvnorr för resurser rent minnesmässigt och prestandamässigt?
Skulle någon kunna ha sidan på en "PC" uppsatt som webserver och sen att man bara behöver betala för domännamnet?
Minne är idag vansinnigt billigt (1TB går på runt 1500 skr) så där finns det nog inte några problem. Det är väl driftskostnaderna som är den enda egentliga kostnaden och motivet till att det är enklare att köra den på en redan befintlig server som ändå står på hela tiden.
Men vad skulle det kosta årligen att lägga ut sidan på ett webhotell om inte Sverok får lite plats över på sina servrar?
|
|
|
Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Lloyd - Sverok ÖN, dat: 2010-03-10 09:56:49)
|
| |
Sverok kommer att ha plats över på sina servrar, om det råder inget som helst tvivel. Oavsett vad andra personer har sagt innan. Om inte så har vi i ÖN en egen FTP tillgång och ett eget Serverutrymme där vi kan lägga upp sidan.
|
|
|
Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-07 20:00:32)
|
| |
lajvnorr är skrivet i ASP(windows) och går inte rakt av att bara lägga över på sveroks server som är en PHP server(unix)
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-08 00:59:07)
|
| |
Så vad skulle krävas för att inte rakt av lägga upp det? ASP är ju knappast ett obskyrt språk.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-08 23:13:51)
|
| |
en windowsserver med ett antal komponenter installerade, inget konstigt, men samma sak som jag redan har och redan underhåller. Ser inte varför sverok skulle vilja sätta upp en sån.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-09 00:54:42)
|
| |
Så vore det inte enklare att förhandla med dem att sätta upp en sådan än att skriva om sidan i ett nytt språk?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-09 20:12:02)
|
| |
kanske, men en egen server kostar ungefär 7000 kr i drift/år om man slår ut hårdvara över 3 år osv, så det är nog inte en jättebra lösning, särskillt inte eftersom lajvnorr redan har en server.
I det läge att lajvnorr inte har någon server längre, så kan läget vara annorlunda.
|
|
|
Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Linda L, dat: 2010-02-28 01:54:59)
|
| |
Var kan man läsa motionen i den form som den röstades igenom?
|
|
|
Re:Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Lloyd\ÖN, dat: 2010-02-28 10:07:03)
|
| |
Den kommer upp på våran hemsidan inom kort med mötesprotokollet
|
|
|
Re:Arbetsgrupp lajv i norr (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-27 07:38:50)
|
| |
mailar mitt svar från nedan.
|
|
Motion för lajvnorr (Postat av: Åsa Sandberg, dat: 2010-02-20 17:45:55)
|
Hur gick det för motionen för lajvnorr på Öns årsmöte?
|
|
|
Re:Motion för lajvnorr (Postat av: Jens Lindström, Sekr. SLI, dat: 2010-02-20 22:04:47)
|
| |
Så nu några timmar efter avslutat möte kan man sätta sig ned och tänka igenom motionen som låg, jag är ganska osäker på detljerna men motionen gick inte igenom i dess ursprungliga form, dock antogs en motion angående ja ni kan läsa lite av det nedan.
Motionen förbinder Sverok ÖN att skapa en projektgrupp som skall jobba med att finna den bästa lösningen för en webbportal som främjar lajv i norrland, denna projekt grupp fick dock 30 000 i öronmärkta pengar att söka för projektet. Projekt gruppen skall redovisa sitt resultat inför ÖN:s nästa årsmöte.
Jag skulle väl sammanfatta beslutet ungefär som så, jag kan ha missförstått något, då får gärna ni andra deltagande antingen fylla i eller rätta det som är fel.
|
|
|
Tankar från motionsskrivaren (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-22 11:20:37)
|
| |
I slutändan är jag mycket nöjd med hur motionen som antogs ser ut, jag anser att motionen blev bättre än vad den var från början med den omarbetning som antogs.
De antogna att-satserna är nämligen dels formulerade väldigt öppna. Alltså att vilken utveckling som ska ske står fritt att välja, och det finns stort ekonomiskt utrymme att spela med.
Dels fick motionen en nödvändig demokratifiering, dvs, i sin första form saknade motionen ett nedskrivet sätt för hur kontrollen av utvecklingen skulle ske, och de nya att-satserna beskriver just detta. Nämligen att ÖN-styrelsen tillsätter en projektgrupp som tar fram förslag på hur utvecklingen ska ske, och sedan redovisar detta. Och att pengarna ligger hos ÖN tills de betalas ut (om det nu blir några kostnader =) )
Den stora frågan som alla intresserade nu förstås ställer sig är "vem ska ingå i projektgruppen"? Jag vill svara på den frågan med att säga att hela konceptet bygger på att vi, alltså vi som bryr oss om lajvnorr, litar på ÖN-styrelsen, eftersom de har kontroll över pengarna. Och de tillsätter projektgruppen. Men, och det här är det viktiga, många som sitter i styrelsen är ju själva lajvnorranvändare, och den muntliga planen är fortfarande att pengarna ska gå till att utveckla lajvnorr.se som vi pratat om tidigare.
Ett tydligare svar, såsom jag uppfattar det: vilka som ska sitta i projektgruppen är inte bestämt, men deras uppgift är att a) spika en lista på vad som ska göras och b) skriva någon slags avtal med en eller flera utvecklare för att utvecklingen ska bli gjord. Samt c), att säkerställa att investeringen faktiskt blir varaktig, vilket skulle kunna vara att se till att lajvnorr finns kvar. Exempelvis genom att se till att ett system för ev. driftbetalning från föreningar skapas. Samt att försöka se till att om pengarna investeras i någons privata egendom (tex. Zackes lajvnorr.se) ordna någon slags formellt avtal (inte bara muntligt) om att sajten ska vara tillgänglig för lajvföreningar inom en överskådlig framtid.
Kom ihåg att det värsta som kan hända är att inget händer, alltså att lajvnorr fortsätter vara som det är. Alltså att inga pengar betalas ut. Men om alla bara fortsätter engagera sig så är risken för detta liten och chansen för framgång stor!
Min personliga förhoppning som jag tänker lobba för är att projektgruppen ska bestå av folk från de föreningar som vill vara med och driva utvecklingen, samt de som vill vara med och sköta själva utvecklingen. Förslag är välkomna, och kan säkert diskuteras här även om förstås ÖN har sista ordet...
|
|
|
Re:Tankar från motionsskrivaren (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-27 07:37:06)
|
| |
mitt förslag är en representant från varje förening samt mig. vi börjar med att sätta upp ett dolt forum för gruppen där vi ka prata vitt och brett om vad vi tycker och sen bestämmer vi en plan vi ska jobba efter. då har alla föreningar möjlighet att säga sitt..
problemet med att driva lajvnorr på detta sätt är att det kommer bli segt att få något gjort då många personer måste ifrågasättas.
andra förslaget som blir mindre demokratiskt men mer effektivt är att jag, joakim och anneli ingår i utvecklingsgruppen, och vi ser till att posta mer info till alla. Då kan dock infon komma samtidigt som vi genomför ändringar och inte ett halvår innan så att alla får säga sitt i några vändor..
Jag tror på demokrati, men jag tror mer på tilllit.
|
|
|
Re:Re:Tankar från motionsskrivaren (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-08 00:53:59)
|
| |
Jag tror mer på insyn än tillit till folk jag inte känner.
|
|
|
Re:Re:Re:Tankar från motionsskrivaren (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-08 23:12:53)
|
| |
det kommer inte saknas insyn, alla dokument osv vi producerar kommer vara ofentligt material gissar jag.
Men tillit behövs om vi ska ta oss någonstans.
om jag inte litar på de personer som vill jobba med projektet, så lär det inte bli mycket gjort heller.
|
|
|
Re:Re:Tankar från motionsskrivaren (Postat av: Adina Linder, sekreterare Cariad, dat: 2010-02-28 01:24:54)
|
| |
Jag kom på en vinkling, lite så här sent på natten.
Ang. ditt första förslag, så skulle jag nog inte vilja se att man begränsade sig vtill föreningar. För så som jag ser det är lajvnorr inte något som "tillhör" föreningarna, utan som snarare "tillhör" lajvarna.
Det är ju inte alls säkert att alla i en förening tycker på samma sätt, men allas åsikter bör få framföras.
Så kort, jag tycker inte att det bör vara en person från SLI, en person från Offerstenen osv. Utan snarare de som känner att de har ett intresse, förslag och en bra inställning.
Det andra förslaget tycker jag faktiskt bara är att förkasta, då jag inte tycker att det matchar motionen som antogs under årsmötet.
För övrigt har jag nu anmält mitt intresse för utvecklingsgruppen.
|
|
|
Re:Re:Re:Tankar från motionsskrivaren (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-07 20:06:54)
|
| |
jag håller med dig, alla som vill ska få sin röst hörd här.. men ska vi få nått gjort för dessa pengar, så måste vi ha en väl fungerande grupp, då fungerar det inte med 100 personer som tycker massor, men inte tänker jobba för det.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Tankar från motionsskrivaren (Postat av: Adina Linder, dat: 2010-05-08 18:15:06)
|
| |
Men det var ju inte det jag skrev, utan det inlägget du svarade på skrevs innan SVEROK ÖNs årsmöte, då inga planer på gruppen var fastställda.
|
|
|
Re:Re:Tankar från motionsskrivaren (Postat av: Lloyd - Sverok ÖN, dat: 2010-02-27 10:05:28)
|
| |
Som jag sa till Jocke innan så kommer projektgruppen att kunna bestämma ganska självständigt över sin storlek och sammansättning. Vi är på det klara med att en för stor grupp bara blir krångligt. Åsikter om design, funktioner o.s.v. kan lika lätt lämnas utifrån gruppen som inifrån gruppen, därför tror jag att det är bättre att organisera gruppens sammansättning utifrån ett praktiskt perspektiv där medlemmarna har något praktiskt att bidra med som erfarenhet av projektering, webdesign, kodning o.s.v.
Ett forum är en bra tanke, det är ett bra medium för att utbyta åsikter.
Att i detta tidiga stadie spika gruppens sammansättning och antal innan folk ens har haft en vettig chans att anmäla sitt intresse låter väldigt kontraproduktivt. Tillit är en bra sak att ha, men i frågan tycker du inte att vad en person faktiskt kan bidra med till arbetet bör vara den tyngsta faktorn? Det gör vi i Sverok ÖN, vi tror på att få jobbet gjort.
|
|
|
Re:Re:Re:Tankar från motionsskrivaren (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-07 20:05:09)
|
| |
Bara för att göra det tydlit för alla och en var, ALLA är välkomna att vara med i den här gruppen, det är bara säga till.
På söndag har vi första mötet, vill ni komma så kom då, mötet kommer vara i luleå hos mig på gevärsvägen 17, börja kring 14 och vi kör till 20 eller nått sånt.
skriv ett mail till zacke@evolinteractive.com om ni har tänkt komma.
|
|
|
Re:Re:Motion för lajvnorr (Postat av: Åsa Sandberg, dat: 2010-02-21 00:15:49)
|
| |
Aha okej jag förstår. Låter inte helt fel.
Vilka ska inngå i denna projektgrupp?
Är det folk som ÖNs nya styrelse ska hitta eller?
Vet nämligen av erfarenhet att hitta folk att jobba åt en, dvs får ihop folk som är viliga att göra saker är inte det lättaste. För det mesta brukar det tyvärr sluta i att inget blir gjort eller att styrelsen måste göra det. Jag hoppas ypperligt att så inte är fallet.
|
|
|
Re:Re:Re:Motion för lajvnorr (Postat av: Lloyd - Ordförande Sverok ÖN, dat: 2010-02-22 14:08:38)
|
| |
Vilka som ska ingå i projektgruppen är synnerligen öppet, vi har inte tänkt säga nej till någon. Alla som kan tillföra något är varm välkomna, en eller två representaner från styrelsen kommer att sitta med, men i övrigt hade vi inte tänkt lägga oss i speciellt mycket.
|
|
|
Re:Re:Re:Motion för lajvnorr (Postat av: Jens Lindström, dat: 2010-02-21 15:34:50)
|
| |
Jag är lite osäker exakt hur gruppen skulle utformas, men den skulle vara minst tre personer.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Motion för lajvnorr (Postat av: Robert, dat: 2010-02-22 11:49:48)
|
| |
Var det inte snack om typ Joakim, Annelie och Zacke. Eller det kanske var nagot annat?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Motion för lajvnorr (Postat av: Jens Lindström Sekr. SLI, dat: 2010-02-22 15:01:30)
|
| |
Den lilla projekt gruppen som fanns innan var något mindre officiell än vad den nya kommer att vara.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Motion för lajvnorr (Postat av: Lloyd - Sverok ÖN, dat: 2010-03-03 23:59:13)
|
| |
Ingenting är slutgiltigt bestämt än, när någonting bestäms kommer det att postas här omgående. Projektgruppen tar fortfarande emot intresserade, gruppen är inte spikad. Vi vill gärna undvika spekulationer kring detta så om nån har någr frågor, maila mig på Lloyd.Baltz@gmail.com eller ring på 073-0379642
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Motion för lajvnorr (Postat av: Annelie, dat: 2010-02-22 17:36:42)
|
| |
Den gruppen var mest för att de två stora elefantföreningarna kulle få vara med & diskutera, eftersom vi har många medlemmar & mycket stor nytta av lajvnorr.
För min egen del känner jag ingen prestige i att ingå i en sådan grupp, för jag är med i alldeles för mycket och har en förening att avveckla mig själv i inför framtiden, så jag ser gärna att människor med mera TID än jag har engagerar sig.
Men skulle ingen anmäla sig, så är jag nog där & bryr mig lika fullt, till slut.
|
|
Kom på ÖN:s årsmöte... (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-18 23:09:11)
|
... den som vill stödja Lajvnorr. SLI driver för Lajvnorrs räkning en motion för att söka utvecklingspengar till Lajvnorr, och går den igenom har vi alla möjligheter att göra de flesta idéer som skrivits här till verklighet.
För att motionen säkert ska gå igenom behöver vi dock folk på mötet som hjälper till att berätta varför Lajvnorrs utveckling är en så bra idé, och förstås som röstar för förslaget! Sverok ÖN har visserligen ovanligt mycket projektpengar att fördela i år och brukar sällan använda allt ens tidigare år (och detta är ju ett ovanligt bra förslag), men man vet aldrig och i demokrati behövs många röster =)
ÖNs årsmöte är kl 12 på Café Canalen i Skellefteå.
|
|
|
Re:Kom på ÖN:s årsmöte... (Postat av: Per, dat: 2010-02-19 02:21:43)
|
| |
Ja men du glömde säga när det var...vilken dag och så... ^^
|
|
|
Re:Re:Kom på ÖN:s årsmöte... (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-19 08:26:29)
|
| |
Oj, jag var visst trött och antog att alla visste dagen =)
Imorgon lördag den 20:e, alltså kl 12 på Canalen i Skellefteå. Och nu när du frågat, Per, så räknar jag med att du dyker upp ;)
|
|
|
Mötesplatsen flyttad... (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-19 16:25:54)
|
| |
... enligt bekräftade rykten, till Stiftsgården i Skellefteå, alltså vid Landskyrkan.
|
|
|
Re:Mötesplatsen flyttad... (Postat av: Jens Lindström, Sekr. SLI, dat: 2010-02-20 00:46:35)
|
| |
Stiftsgården hittar ni på adressen Brännav. 25. Mötet kommer där att hållas i Nordlander salen.
|
|
|
Re:Mötesplatsen flyttad... (Postat av: Adina Linder, dat: 2010-02-19 20:36:59)
|
| |
Det kanske hade varit en fördel att då meddela de som ska dit att mötesplatsen är flyttad. Ren slump att jag kollade in på lajvnorr ikväll.
|
|
Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Annelie Wikström, ordförande Trollpack, dat: 2010-02-13 15:57:06)
|
Oavsett tidigare diskussioner, oavsett motionen går igenom eller inte och oavsett Zackes beslut (ja, ok då det spelar ju in) så kommer lajvnorr i framtiden att behöva finansieras.
Zacke lämnade då den här diskussionen började ett förslag om en frivillig avgift för föreningarna på 1 kr/lajv/deltagare/år för föreningarna som stötta för driften av lajvnorr.
Nu har jag sovit några dagar på diskussionen och kommit fram till att det är en bra tanke.
Min fråga nu vänder sig i första hand till arrangörer, alltså ni som arrangerar och lägger upp olika aktiviteter på lajvnorr;
Skulle ni vara villiga att göra det?
Att budgetera en valfri (som vi föreningar/arrangörsgrupper enas om) avgift för att annonsera på lajvnorrs kalender.
Belöningen i sin tur för detta blir då att de föreningar som är villiga att på det viset stötta lajvnorr får positiv uppmärksamhet på lajvnorrs framsida, medan andra föreningar inte får någon uppmärksamhet alls, även om de fortfarande får annonsera på kalendern.
Vad säger ni, är det en framkomlig väg för fortsatt finansiering av driften...
|
|
|
Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-03-19 12:26:50)
|
| |
1. Som de flesta hemsidor gör. Via reklam. Om lajvnorr nu är ett sådant nav för lajvare som alla påstår måste det vara guld värt för rätt annonsörer.
2. Annonseringsavgift. Att begära avgifter från föreningar i regionen är... konstigt.
3. Om syskonskapet tar över lajvnorr, eller om sverok upplåter serverplats kommer sidan bli klart mycket billigare i drift. (Vet dock inte riktigt hur den drivs nu, eller vad motionen föreslagit.)
4. Om sidan ändå kostar en massa pengar, och man inte vet var man skall ta pengarna ifrån: Lägg ned den.
|
|
|
Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-07 20:11:48)
|
| |
kommentar på 4:
haha. konstruktivt förslag ;)
kommentar på 1:
det finns möjligheter att sälja reklam på lajvnorr, det som krävs är en säljare. delar gärna intäkterna rakt av med vem som helst som tar på sig en sån roll och säljer reklam på lajvnorr.. det är nämligen INTE lätt, vilken site du än har.
|
|
|
Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-08 00:47:19)
|
| |
Sidan kostar en massa pengar. En lösning är att lägga ned den. Det verkar ännu mer rimligt nu när du menar att det är svårt att sälja annonser. Du får "haha, konstruktivt förslag ;)" hur mycket du vill, jag tycker fortfarande att det låter som en lösning.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Linda L, dat: 2010-05-08 10:45:18)
|
| |
Löning på vilket problem?
Jag skulle vilja formulera problemet så här: Vi lajvare vill ha/behöver Lajvnorr eller motsvarande lösning för spridande av information, bilder, mm.
Lajvnorr är en lösning på det här problemet. Lajvnorr är inte den enda lösningen men det är den vi har just nu, och som riskerar att försvinna om vi inte gör något. (Och personligen gillar jag Lajvnorr)
Att lägga ner Lajvnorr utan en alternativ lösning är altså bara dumt.
För övrigt så har debatten i fråga kommigt mycket längre än så här. Sverok ÖN har avsatt pengar och tillsat en grupp för att se till att vi lajvare har webportal.
Det ska bli spännande att höra vad ni i arbetsgruppen har kommigt fram till.
|
|
|
Kostar det mer än vad det smakar? (Postat av: Viktor Nyberg, dat: 2010-05-08 16:34:43)
|
| |
Jag gillar lajvnorr, särskilt eftersom Zacke varit snäll under många år och gjort massor av gratisarbete för den.
Det vore jättetrevligt om Lajvnorr fortsatte att existera, men inte till vilket pris som helst. Om det kommer att kosta föreningarna/sverok/lajvarna pengar så tycker jag då att det går att ställa mycket mer krav på sidan. Som "gratissida" så är det rätt bra...
Och om Lajvnorr blir ett problem, som det verkar nu, så kan man antingen fixa det eller skrota det. Fixar man det så är det en kostnadsfråga, kostar det mer än det smakar alltså? Och om det visar sig göra det så är det bara att lägga ner...
Jag håller med Ragnar annars, vi har alltid www.lajvsverige.se om det skiter sig...
|
|
|
Re:Kostar det mer än vad det smakar? (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-08 23:10:26)
|
| |
anledningen att vi byggde lajvnorr från början, var att det fanns ett behov att få sticka ut ur mängden, och samla lajvarna som är långt från centrum av sverige. jag tycker vi lyckades bra med den biten.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-08 13:15:06)
|
| |
Ja, jag är medveten om beslutet på mötet. Jag vet att det avsatts pengar till en vettig lösning. Jag vet att det finns en projektgrupp. Jag vet att den här tråden är flera månader gammal.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-08 13:09:37)
|
| |
www.lajvsverige.se
Till exempel.
|
|
|
Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Lloyd Baltz, Ordförande Sverok ÖN, dat: 2010-03-19 14:21:48)
|
| |
Kostnaden är en fråga som kommer att lösas med den nya sidan, hur är inte klart än men från Sverok ÖNs håll kommer vi inte att betala ut pengar till arbetet med en produkt som inte är ekonomiskt sunt långsiktigt. Men det finns gratis hosting att få på blandannat Sverok.net. Projektgruppen håller alldeles just på att dra igång sitt arbete så det är för tidigt att sia om lösningarna än så länge men det är en punkt som vi kommer att vara benhårda på ska lösas
|
|
|
Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-07 20:21:33)
|
| |
om gratis hosting är ett krav från sverok ÖN så måste detta sägas tydligt för det slår hål på det enda skriftliga förslag gruppen har än så länge.
Och jag vill påpeka att det inte är gratis att ha sidan nånstans, någon betalar alltid för servern, skilnaden är att lajvnorr skulle vara beroende av sverok kontra att lajvnorr är beroende av velcro som det varit de första 7 åren.
Velcros server är inte gratis, och den kommer aldrig vara gratis.. däremot har lajvnorr fått vara gratis på servern eftersom jag har ett egenintresse i att lajvnorr finns kvar, dvs, jag har sponsrat lajvnorr med mina egna pengar. Det jag jobbar för är att kunna behålla lajvnorr och utveckla den plattform vi har med en rad förbättringar som finns i förslaget från velcro.(som bygger på vad folk frågat efter på lajvnorr, samt vad vi kommit fram till i gruppen via skype möten mm)
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-08 01:30:12)
|
| |
Så du tar hellre ett löpande bidrag från Sverok för att ha sidan på din egen server, så att du inte skall vara beroende av Sverok? Eller har jag missuppfattat dig?
Antingen betalar du själv för kalaset och gör vad du vill. Eller så ber du Sverok om pengar och gör vad de vill. Easy.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-08 23:06:38)
|
| |
Det är inte så enkelt tyvärr. för det första är det inte klart att sverok ska betala för något än vad jag har förstått, det finns pengar, som ska gå till ett projekt som dom väljer. ingen representant från sverok kommer på mötet om lajvnorr så det blir svårt för dem att säga bu eller bä i det här läget.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Ragnar, dat: 2010-05-09 01:03:44)
|
| |
Okay, så antigen står du själv för kalaset, eller så ber du om pengar av Sverok. Om du får avslag får du inga pengar, annars får du rätta dig till vad de tycker?
Är inte hela gruppen tillsatt av ÖN för att utvärdera frågan Lajvnorr? Gör det inte er allihop till representanter till ÖN, eller har jag helt missuppfattat det här?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Zacke, dat: 2010-05-09 20:14:10)
|
| |
det är iof sant att gruppen är tillsatt av ÖN, men ingen av oss har beslutanderätt om pengarna. dagens möte har mest handlat om hur vi ska skriva kontrakt mellan föreningarna över ägandet av lajvnorr för att få en långsiktig lösning som inte bara bygger på tilllit.
|
|
|
Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Adina Linder, dat: 2010-02-13 20:42:13)
|
| |
Cariad har diskuterat både det här och många andra förslag som lagts fram, och konstaterat att det här är ett förslag vi kan ställa oss bakom. Framförallt är det ett bra förslag eftersom men ger pengar i proportion till deltagarantalet, och att man därmed aldrig behöver betala mer än vad man faktiskt kan.
|
|
|
Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Linda L, dat: 2010-02-13 19:43:36)
|
| |
Jag ser häldre ett system där föreningarna betalar en årlig slant därför att det är en stabilare inkomst.
Tre föreningar har redan sagt sig vara villiga att vara med och betala.
|
|
|
Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Annelie Wikström, ordförande Trollpack, dat: 2010-02-13 21:28:47)
|
| |
Jag kan på ett vis sympatisera med det du säger, men villkoren för föreningarna är så lika, att det är absurt att begära av små nya föreningar att de ska betala lika mycket som stora rika gamla föreningar.
Det är ett mycket rättvisare betalningssystem att man betalar efter deltagarantal, eftersom då kan också liten ny förening, eller tillfällig arrangörsgrupp som lägger upp på lajvnorr ha en rimlig chans att bidra.
Sedan blir det givetvis så att stora föreningar, som SLI & Trollpack får betala mer, men å andra sidan, vi klarar det, eller hur?
|
|
|
Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Linda L, dat: 2010-02-17 19:40:46)
|
| |
Jag tycker inte att det ska vara ett krav, inte heller att alla föreningar ska betala lika mycket.
Men förutsatt att medparten av de betalande föreningarna har viss framflrhållning. Dvs kan säga om de kan betala även nästa år. Så kommer detta att var en stabilare inkomst än en frivilligt avgift på lajven.
Som jag frstår så var det bara de lajv som gick med vinst som skulle betala, eller hur? Vad händer om medparen av storlajven går med förlust ett år?
Dessutom så blir inte 1 kr/deltagare så mycket för alla lajv under ett år.
Förra året så arrangerades ca 25 lajv. Jag gissar att det i genomsnitt var ca 20 pers/lajv. 25*20=500
Jag såg ett tidigare förslag i ett gammat styrelseprotokoll på 5 kr/deltagare. Det skulle ge lite mer pengar men samtidigt börja kännas för mindre lajv.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Annelie Wikström, ordförande Trollpack, dat: 2010-02-17 22:50:39)
|
| |
Egentligen handlar det ju bara om att budgetera lajven man arrangerar och lägga in en pott i avgiften / deltagare/ lajv. En krona är lite lite, det håller jag med om.
En femma skulle vara lämpligt. För den enskilde deltagaren gör inte det så stor skillnad, men tillsammans skulle föreningarna kunna dra in pengar till driften.
Jag vet inte vad andra föreningar har för regler for sina arrangemang, men i Trollpack är det ett krav att lajven ska gå jämnt upp, aldrig vara underbudgeterade.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-19 15:33:38)
|
| |
Eftersom det här är mitt förslag är jag givetvis för. Men jag vill poängtera att anledningen att detta är ett bra förslag, är att lajvnorr då kan öka i omfång när det blir fler lajv, och får dö ut när lajven dör ut. Det ska inte vara jobbigt att starta en förening i norrland där man känner att man blir avgiftsbelagd med fasta summor, eeller ens rörliga om man inte tror sig klara det. när man växt ur förstadiet och ser vad man har för nytta av lajvnorr så kommer man se det naturliga i att på ett enkelt sätt hjälpa till med lajvnorr.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Robert, dat: 2010-02-17 23:04:07)
|
| |
Flyttar vi sidan till Sveroks server sa slipper vi dock det har problemet att vi maste skramla in en massa pengar hela tiden.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-19 15:31:57)
|
| |
Det är igentligen en separat diskution, men jag vill bara poängtera att velcros drift har varit gratis i 10 år, sverok har inte ens någon ansvarig för sin server just nu och dom har problem med detta just nu. om svenska spel eller staten drar tillbaka sina pengar så kommer även sveroks server börja kosta..
Det är bättre att se frammåt och vara förutseende, det är det vi gör nu.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Lloyd - Synnerligen privata åsikter, dat: 2010-02-23 02:25:53)
|
| |
Nu får du sluta kasta skit på Sverok och dess servrar. Det är bara riktigt billigt och inget annat.
Det finns ansvariga för driften av Sveroks servrar, de har låg service just nu för att de håller på att byta, den förra sysadmin, Anton Lundin, har avgått och en ny grupp håller på att installera sig. Men du kan kontakta Staffan Ericsson om du inte tror att de finns.
Sverok får heller inte sina bidragspengar direkt från Svenska spel, överskottet från Svenska spel går till ungdomsverksamheten, men det är fortfarande staten som betalar! Inte Svenska spel! Det är en omfördelning som f.ö. håller på att fasas ut, utan att Sverok står utan eller med mindre pengar!. Att påstå att Sverok kommer att gå i KK och vara utan finansiärer bara för att spelmonopolet går under är rent ut sagt rykten och skitsnack som avlivades av ungdomsstyrelsen och LSU för år sen. Så var vänligt sluta fara med de osanningarna. Sverok, Ungra Forskare, Scoutrörelsen, de politiska ungdomsförbunden o.s.v. kommer inte att dö ur från en dag till en annan eller bli utan pengar hipp som happ! Och såvida Sveroks hosting kommer att börja kosta vet inte du eller nån annan för den delen ett skit om lägg ner dina spekulationer är du snäll.
Under de senaste 7 åren har Sveroks hosting legat nere en gång, i 3 dar, vilket var till följd av en hackerattack, det är saker som är väldigt svåra att förutsäga och skydda sig mot. Varken du eller nån annan är helt säkra från sånt. Jag skulle vilja säga att det är ett väldigt bra facit.
På tal om att bygga för framtiden så ska hela Sveroks serverpark bytas ut och på sikt virtualiseras, medan hela den här diskussionen bottnade i att din firma gick dåligt ekonomiskt.
Allvarligt, vill du ha kvar lajvnorr på velcro, ha det för all del. Det är din sida, ingen kommer att neka dig nåt efter all den tid du lagt ner på lajvnorr. Men att rättfärdiga det med att sprida lögner och skitsnack om Sverok och dess hosting är inte ett okej sätt. Du framställer bara dig själv på ett väldigt dåligt sätt. Kom med några vettiga argument istället så att diskussionen kommer nån vart.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Kostnaderna för lajvnorr (Postat av: Annelie, dat: 2010-02-18 07:13:28)
|
| |
Precis.
|
|
Din drömfunktion.. (Postat av: Zakarias Persson, dat: 2010-02-09 22:25:44)
|
Om du fick välja en ny(eller gammal uppgraderad) funktion till lajvnorr. nått du verkligen saknat.. vad skulle det vara då?
|
|
|
Planen... (Postat av: Joakim, sprider information, dat: 2010-02-11 22:03:06)
|
| |
... för Lajvnorrs utveckling är just nu att sammanställa en lista härifrån och från föreningar som är intresserade om vilken utveckling som borde ske. Zacke har gjort ett grundförslag, som ett triumvirat av de högljuddaste två föreningarna (jag och Annelie som representanter) samt förstås Zacke diskuterat.
Nästa onsdag ska vi tre ha ett till möte och försöka spika en någorlunda konkret utvecklingsplan att försöka agera efter, med målet att en nog bra och övertygande plan för att få igenom projektfinansieringsmotionen på ÖN:s årsmöte (troligen 20 februari). Alltså motionen som SLI för Lajvnorrs fromma skickat in till ÖN om pengar till Lajvnorrs utveckling.
Detta är alltså ett sätt att få det att äntligen hända något och ändor att komma ur så att säga. Så, passa på att vräka ur er åsikter!
Och en sak till - kom på ÖN:s årsmöte i Skellefteå om ni bara har möjlighet och hjälp till att driva igenom detta stöd till Lajvnorr!
|
|
|
Re:Planen... (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-19 23:32:14)
|
| |
mm, det var lite iden med den här tråden, jag vill höra vad NI vill ha, inte vad vi kan komma upp med och visa er.. tänk själva, fråga inte andra, tänk utanför vad ni är vana vid och dröm om nått som ni saknar.. Om det är genomförbart eller inte spelar mindre roll, det är drömmarna jag vill höra
|
|
|
Forumen!! (Postat av: Henrik Dahlberg, dat: 2010-02-11 20:29:44)
|
| |
Forumen är flaskhalsen på lajvnorr. Förutom en del småsaker som gör att det ser oproffsigt ut så att folk tror att sidan är död eller ett provisorium, typ stavfel i menyer eller urgamla forum som inte uppdaterats på halva decennier.
Innerst inne tycker jag nog att forumen är lite för PostIt-artade för att egentligen vara den ultimata lösningen, vore i min mening bättre att ha forum där man kan posta information som sedan finns kvar, och som man kan få någon slags översikt över när det diskuteras mer än en sak åt gången.
Dock så inser jag att mycket av själen i lajvnorr är de speciella forumen, som ju har den fördelen att det är lätt att se att något händer när det väl händer något.
Därför, till sak, drömfunktioner på forumen:
* Forumtrådar nedanför den tredje ska i startläget visas "ihopfällda" så att man bara ser det första, gula inlägget och måste klicka på det för att se resten
* Det ska visas 20 eller 30 forumtrådar per sida istället för 10
* Det ska gå att lägga till bilder och framförallt KLICKBARA LÄNKAR i foruminläggen
* Forumen ska vara sökbara
* Default-rubriken på ett SVAR ska inte vara "Re:Föregående Inläggs Rubrik" utan... ingenting alls. Eller MÖJLIGEN bara ordet "Svar". Alla dessa Re:Re:Re:Re:Re:NåntingLångt gör att det blir väldigt svårt att se något i trådarna. Om det inte stod något alls, och om markören började i rubrikfältet när man skulle skriva ett svar, tror jag folk skulle bli mer kreativa vad gäller det där.
Att kunna formatera inlägg med fetstil och sånt misstänker jag skulle kräva en editor som är större än vad formatet skulle fungera för. Däremot är bilder och länkar nödvändiga för att föra en vettig internet-debatt, anser jag.
Det kan också funderas på om det skulle gå att återaktivera trådar, genom att den tråd där det senast postades inlägg i låg överst. Är inte säker där.
|
|
|
Re:Forumen!! (Postat av: zacke, dat: 2010-02-19 15:27:27)
|
| |
bra lista, mitt enda nono är klickbara länkar som jag tycker vi ska hålla borta så länge vi bara kan. Länkar i forum är största spamrisken som finns, det är dessa jag tar flest spam på av allt.
|
|
|
Re:Forumen!! (Postat av: Robert, dat: 2010-02-12 16:21:32)
|
| |
Håller med Henrik, det mesta han förespråkar skulle ju lätt kunna uppnås om lajvnorr gjordes om i PHP...
|
|
|
Re:Re:Forumen!! (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-13 14:02:43)
|
| |
Det skulle kunna uppnås med nuvarande språk också, det är ett medvetet val som gjorts att forumen är på det här viset. Det är faktiskt inte så tekniskt svårt att göra om forumen till ett utseende motsvarande phpBB-forum (trådar, eller vad man nu vill kalla det), vare sig i ASP eller php.
Detta är en viktig fråga att försöka komma någon vart i, som vi lyckligtvis inte behöver spika direkt. Som jag ser det finns det mer eller mindre två läger:
* Behålla Lajvnorr-modellen på forumen, möjligen med lite layoutförbättringar (kanske försöka få bort "re:re:re" typ)
* Byta modell till tråd-forum "som det är på andra sajter"
En tredje modell vore att göra en kompromiss, alltså att eftersom det nu inte är så tekniskt svårt att byta vy så kunde man göra det till ett val för användarna (två knappar överst på sidan tex, "lajvnorrvy" eller "trådvy"). Detta kräver dock lite bra idéer, typ hur man i trådvy ska välja vilket inlägg man svarar på... Så det kanske skulle gå om man lyckas lösa det snyggt, men det är inte säkert att det gör det.
I annat fall kommer lajvnorr som "rörelse" att behöva välja vilken sorts forum som det ska vara egentligen. För att ett sådant beslut ska kunna tas behövs åsikter...!
|
|
|
Re:Re:Re:Forumen!! (Postat av: Linda L, dat: 2010-02-13 23:27:32)
|
| |
Jag gillar den här formen på forum eftersom den tillåter diskussioner att grena ut. I vanliga forum tenderar många trådar att fyllas upp med så mycket off-toppick att man inte orkar läsa. Undantagen är de forum som har väldigt aktiva moderatorer som antingen sparkar ut de som inte sköter sig (ex Airsoftsverige) eller styckar upp trådar som blivigt för off-topick (ex Sveroks forum).
Nackdelen med Lajvnorrs forum är att det är svårt att se vilka inlägg som är nya. Jag föreslår en funktion koplad till användare (INTE till datorn) som helt enkelt markerar vilka inlägg som är nya.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Forumen!! (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-15 09:03:15)
|
| |
En sådan funktion skulle kräva att man loggar in, vilket är en av de uttänkta sakerna med detta forum - att man ska slippa logga in innan man skriver. Det är förstås möjligen lösbart med automatisk inloggning, alltså att spara lösenord osv., men det är helt klart en smakfråga...
Förslaget som lagts att hålla reda på vilka enskilda inlägg som är nya skulle faktiskt kräva ganska mycket nytt arbete. Det nuvarande systemet med "x nya" på forummenyn håller nämligen bara reda på antalet inlägg per forum, inte vilka inlägg som finns där. Så om det är värt priset i utvecklingstimmar får man fundera på...
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Forumen!! (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-19 15:26:33)
|
| |
har gjort en lösning på detta problem i w2, där loggar vi helt enkelt sista datum du var inloggad och alla medelanden som har ett datum so är nyare än det får "new" framför sig, det är rätt fint, men loggar du in för att tex ändra en krönika, sen loggar ut, så kommer inget vara nytt eftersom du får en ny stämpel då.
personligen tycker jag det är lysande att man slipper vara inloggad.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Forumen!! (Postat av: Linda L, dat: 2010-02-19 19:42:53)
|
| |
Låter som en bra lösning. Ingen tvingas ju att logga in
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Forumen!! (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-19 23:34:16)
|
| |
nej, men funktionen fungerar bara för de som alltid loggar in.. om du väljer att besöka forumet i 3 veckor utan att logga in, sen loggar du in, så kommer ALLT stå som nytt för dig och vad är meningen med det?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Forumen!! (Postat av: Linda Linsefors, dat: 2010-02-20 00:35:19)
|
| |
Jag vet.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Forumen!! (Postat av: Linda L, dat: 2010-02-15 09:25:23)
|
| |
Du skulle bar bli tvungen att logga in för att få den funktionen, inte för att bara skriva på forumet.
Jag är inte programerare eller liknande. För att kunna veta om det är värt de så måste jag veta vad det skulle kosta. Men om det kunde få fler att använda dessa forum så vore det värt väldigt mycket.
|
|
|
Re:Din drömfunktion.. (Postat av: Sophie, dat: 2010-02-09 23:11:04)
|
| |
Kunna radera inlägg i forumet.
|
|
|
Re:Re:Din drömfunktion.. (Postat av: Annelie Wikström, dat: 2010-02-09 23:36:21)
|
| |
Dina egna (om du skrivit något dumt) eller andras? Jag försöker hålla efter underligheter...
|
|
|
Re:Re:Re:Din drömfunktion.. (Postat av: Sophie, dat: 2010-02-10 11:38:15)
|
| |
Mina egna främst.
|
|
|
Re:Re:Re:Din drömfunktion.. (Postat av: Andreas, dat: 2010-02-09 23:43:17)
|
| |
Skulle vara praktiskt att kunna radera egna inlägg innan någon hunnit svara på dom. Om man skrivit helt fel.
Sen att man inte kan skicka inlägget föränn man undertecknat. Lätt att glömma så det blir tomt.
En bildupplattningsfunktion där man kan ladda upp massa bilder samtidigt och skriva kommentarer på dom på ett smitigt sätt. Ja och att den gör thumbnails automatiskt. Gärna tillåta lite större (kb) bilder.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Din drömfunktion.. (Postat av: Linda Öhman, dat: 2010-02-10 23:34:42)
|
| |
Lättare att läsa långa diskussioner i forumen och ett fotoalbum som är superenkelt att lägga upp bilder till är mina önskemål. Och kanske någon slags särskiljning på annonssiffran efter handelsbod i menyn för de som inte tycker röd/grön är en tydlig kombo?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Din drömfunktion.. (Postat av: Annelie, dat: 2010-02-10 23:57:58)
|
| |
Har du fått mailet med Zackes förslag till förbättringar?
Annars får vi ser till att du får det, för föreningen Ulven är ju också en av lajvnorrs intressenter, då ni arrangerar aktiviteter ibland...
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Din drömfunktion.. (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-19 15:16:45)
|
| |
vi vill inte veta vad jag vill, vi vill veta vad andra vill :)
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Din drömfunktion.. (Postat av: /Jens Lindström, SLI, dat: 2010-02-11 08:05:24)
|
| |
Jag skickade igår ut brevet med förslagen till ordförndena i föreningarna: Trollpack, Ulven, Orka Orcha, Cariad, Offerstenen, Fenix, SLI, Midälvorna.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Din drömfunktion.. (Postat av: Annelie Wikström, ordförande Trollpack, dat: 2010-02-11 08:20:37)
|
| |
Bra Jens, det är ordning på dig:)
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Din drömfunktion.. (Postat av: Sophie Orka Orcha, dat: 2010-02-11 12:59:07)
|
| |
Har kommit med ett förslag i det mailet
|
|
Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Joakim D, dat: 2010-01-31 00:35:36)
|
Under alla dessa diskussioner om lajvnorrs framtid har jag funderat på en helt annan lösning på Lajvnorrs problem: att koda om alltihop från scratch. Givetvis med en varsam hand för att se till att alla existerande funktioner fortsätter att fungera minst lika bra som de gör, men ändå att bygga om alltihop på nytt med 10 år nyare teknik. Den självklara invändningen mot en sådan lösning är förstås att det innebär massvis av arbete som någon måste göra, och denna någon skulle i mitt förslag vara jag. Jag bedömer att det skulle ta mig ca en månads arbete att bygga om alltihop, vilket jag tror mig ha möjlighet till genom att ta sträcka ut arbetsmånaden över några månader.
Tyvärr behärskar jag inte ASP, scriptspråket lajvnorr nu är skrivet i, utan php (som är ett liknande, men öppet, språk), vilket är skälet att jag inte erbjuder mig att bygga på existerande kod. Ett annat skäl att bygga om alltihop vore för att lajvnorr i mitt tycke visserligen fungerar bra, men har enormt mycket att vinna på att moderniseras. Jag har talat med (bland annat) Zacke om denna idé, och det finns en hel del att diskutera med den. Bland annat detta:
* Att göra om allt vore en möjlighet att förbättra allt. Det som tyder på att det skulle bli bättre än vad det redan är är att internet utvecklats lite sen sidan byggdes, så det finns en del nya tekniker som lätt skulle kunna byggas in. Eftersom php är ett gratisspråk finns det många bra gratis-script som kan användas...
* En möjlig nackdel med att göra om för mycket är förstås att "de som alltid hängt på Lajvnorr" överger sajten för att det var bättre förr. Sådant tänker jag mig kan lösas med att behålla mycket av de bra designidéer som redan finns, men ge dem en nyare touch.
* En annan nackdel är saker som egentligen inte har med lajvnorr att göra. Det vill säga, med detta förslag skulle inte Zackes företag få några pengar till serverdriften, vilket skulle gå ut över alla andra ideella sajter som finns på den servern.
* En viktig fördel med att bygga om helt vore billigare drift. Lajvnorr server kostar, men skrev man om sajten i php skulle man säkerligen kunna ha sajten hos Sverok, vilket skulle sänka driftkostnaden till nästan noll - endast kostnaden för att äga domännamnet "lajvnorr.se", alltså runt 200 kr per år.
* En annan viktig sak med allt detta vore att det skulle innebära att lajvnorrs tekniskt ansvarige skulle sluta vara Zacke och vara mig istället. Zacke är ju Lajvnorrs konstruktör och en given eldsjäl, som dock inte har tid att göra något så omfattande som jag pratar om här själv. Ett sådant byte av ansvarig innebär därför en hel del. Jag skulle givetvis också lova att se till att sajten fortsätter existera så länge någon vill vara kvar, men om jag eller Zacke vore bättre som sådan evig eldsjäl är för mig omöjligt att säga...
Ja, detta är som ni förstår ett omfattande förslag, och efter att ha rådgjort med Zacke står det klart att det här bara är aktuellt om lajvnorr som community håller med mig om att detta är en bra idé. Det innebär att detta förslag är mycket öppet för diskussion. Jag vill också göra det klart att min drivkraft för detta projekt är att jag älskar lajvnorr, vilket innebär att jag aldrig kommer att börja på detta om det riskerar att förstöra lajvnorrs gemenskap, hur gärna jag än vill hjälpa sajten att ta klivet upp från dinosauriernas tidsålder... Ingen risk för parallella, konkurrerande lajvnorr med andra ord.
Jag har ett heltidsjobb till vardags, och därför tänker mig detta arbete som ett arvoderat extraknäck. Ett sådant arvode till mig (och i mitt förslag även en del till Zacke för hjälp med flytten) är bara aktuellt i praktiken om Sverok ÖN beviljar pengar till Lajvnorrs utveckling. SLI håller på att färdigställa en motion till ÖNs årsmöte om detta, förslaget är 25000 till utveckling samt 5000 till resor för att folk ska kunna ses och diskutera lajvnorr. Denna ansökan formuleras så att pengarna ska kunna användas som lajvnorr-intressenterna väljer, vare sig det är konsulttimmar enbart till Zacke, eller för att verkställa mitt förslag. De exakta detaljerna återstår förstås att utarbeta.
Nu vill jag höra åsikter om detta förslag, om nu någon orkade läsa hela inlägget...!
|
|
|
Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-08 19:21:19)
|
| |
Joakim vet redan min ståndpunkt här men jag ska ta den för er andra också.
Enligt mig är det bortkastade pengar att börja om på ny kula, anledningen att lajvnorr har fungerat i 10 år utan någon större ändring är att vi tänkte efter från början, vad hör till lajv som community, och vad hör till föreningarna. vi byggde lajvnorr utifrån helhetens behov och uteslöt onödigt lulllull. Det har kommit och gått hur många försök som helst till att vara "bättre än lajvnorr" oftast söderut, och ingen har hitils vad jag vet lyckats överleva någon längre tid på grund av att man helt enkelt satt in för mycket funktionalitet med för lite efterfrågan.
att bygga om lajvnorr från grunden är hundratals arbetstimmar till att komma dit vi är idag, och sen är det lika många timmar som att fortsätta där vi är till att nå våra mål i framtiden.
Jag håller med om att det finns några kritiska saker vi verkligen borde bygga om på lajvnorr, fotoalbum(för tumnail skapning samt automatiskt ändring av bildstorlekar) samt kalendariumet med lite mer funktioner för admin, kanske så man kan anmäla sig via det till och med även om det igentligen hör till föreningens nytta, inte lajvnorrs. Det finns en hel lista med saker som lajvnorr borde få byggt till sig utöver detta, bland annat ett rejält admingränssnitt där man kan ha fler admins, och admins kan administrera sig själva så att säga, så mer och mer jobb släpps ut på de som känner sig hågade.
Lajvnorr har levt gratis sen jag startade min firma, jag har själv lagt in tusentals timmar i lajvnorr och jobbat hårt för att hålla siten uppe i så stor utsträckning som det går, nu har jag kommit till ett läge då jag ser mig om efter lösningar för att de siter jag har ska kunna dra sina egna kostnader, för att att alla ska kunna överleva.(frostheim, medeltidsdagar, vitaporten, lajvnorr, hotstreet mm mm)
I dagsläget har jag ett gäng med siter som drar alla kostnader men för att säkra framtiden vill jag helst inte ha det så i längden. de 30K som det har ansökts om för lajvnorrs del skulle vi kunna bygga allt det jag nämde åvan, och egentligen en hel del till, så länge vi är överens om vad vi ska bygga.
För mig vore det helt sjukt om vi först låter mig betala för lajvnorr i nästan tio år, sen ger vi joakim betalt för att bygga en ny lajvnorr?
Jag kan inte se det som moraliskt riktigt mot varken mig, eller de siter som supportat lajvnorr i 10 år.
|
|
|
Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Jakob L, dat: 2010-02-13 01:14:10)
|
| |
Men Zacke (säger ett spöke från det förflutna som studerat utvecklingsforumet ett tag), är det inte så att du har frivilligt sagt, genom hela uppläggningen av lajvnorr, drivningen av lajvnorr och även i tidigare diskussioner att det är din sida? För det är ju en fråga vi har diskuterat tidigare, när det har talats om funktioner eller inte funktioner på sidan, eller möjliga sätt att göra om/göra rätt, om lajvnorr är föreningarnas eller Zackes. Jag tror att vi till syvende och sist har kommit fram till att så länge föreningarna inte har betalat en krona, och att det är Zacke som skött det administrativa arbetet är det hans sida, 100%. Så rent tekniskt gör han vad han vill med den.
Samtidigt har du ju hållit Lajvnorr drivandes frivilligt, det är ditt val. Du har satt reglerna för närvaro och brukande av din sida, och under de reglerna har vi brukat sidan.
Jag kan faktiskt tycka att det är passande med en slant till Zacke, om den då skall gå direkt till honom eller för en fest och tackande av Zackes ENORMA arbete under åren. Men dessa pengar kan ALDRIG komma från någon Sverokfond. Att argumentera som Zacke gör här uppe, att det vore moraliskt fel att betala någon för att göra ett jobb helhjärtat, istället för att ersätta någon som gjort ett jobb tidigare frivilligt och gratis, det köper jag inte.
Sidan har drivits frivilligt, och att då påstå att du skall ha pengar i efterhand för det jobb du har gjort utan tidigare överrenskommelse? Nej, det köper jag inte.
Sedan får ju lajvnorrs aktiva användare (alltså inte jag) diskutera om det är så att pengar skall läggas på att göra om sidan i ett språk som stöds av Sveroks servrar eller behålla det i php, och vem som skall göra jobbet i utvecklingen och vem som skall få projektersättning för detta. Det har INGET med den gångna tidens drift att göra.
För Lajvnorr är Zackes, och han gör vad han vill med det. Och har alltid gjort. Hittils har han velat oss alla väl, så mycket som man kan vilja många viljor väl samtidigt, och det är åtminstone jag tacksam för. Men nu diskuteras framtiden. Vad ÄR framtiden för lajvnorr?
Jag ser tre alternativ. Antingen fortsätter Zacke att arbeta på lajvnorr, i ett projekt mot Sverok där en hel del utveckling kommer att ske. Eller så kommer sidan att skrivas om i ett annat språk av någon annan (vem väljer?) och även detta i projekt mot Sverok. ELLER så beslutar föreningarna att de vill ha en förändring, Zacke gör med sin sida precis vad han vill och släpper vaken innehåll eller varumärke, så en ny sida får skrivas eller allt fortgå som det gjort tidigare.
|
|
|
Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Joakim D, dat: 2010-02-13 13:56:28)
|
| |
Efter att ha deltagit i debatten ett tag tycker jag att vi rett ut det som att:
* Zacke äger juridiskt sidan. Han har därmed veto angående alla beslut.
* Zacke har sagt att "Lajvnorrs användare bestämmer vad som ska hända Lajvnorr", alltså att om det nu finns nåt sätt att gemensamt bestämma vad föreningar och människor bakom Lajvnorr vill med sidan så kan Zacke acceptera det.
Nu, efter några månaders diskussioner, är det ju något på gång i alla fall, se ovanstående tråd.
|
|
|
Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Jakob L, dat: 2010-02-13 01:34:09)
|
| |
Jag såg för övrigt ett vettigt förslag neråt, om möjligheten att köpa varumärket/namnet av Zacke, och då blir pengar till firman legitimt på ett helt annat sätt.
Det lät som en riktigt bra idé.
|
|
|
Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Linsefors, dat: 2010-02-09 00:42:32)
|
| |
Låter absurt att ha kvar sidan i asp när det inte behöver vara dyra mickrosftservara iframtiden uttan GRATIS Sverokserver.
Skriv om sidan till php, gör om gör rätt
Ge Zacke ett tack bidrag för den tiden som har varit.
Sen är INTE avroderade jobb så vanliga i Sverok utan det är idelt som gäller för det mästa. Något att tänka på.
Med vänlig hälsning
Roger Linsefors
|
|
|
Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-09 20:02:34)
|
| |
Du gör ett stort fel i dina antaganden här, sveroks server är INTE gratis, men sverok betalar den.. lajvnorrs server är INTE gratis, men velcro betalar den.. skillnaden är att velcro har börjat tänka frammåt.
vad händer när det kommer ett regeringsbeslut att sverok blir av med sina bidrag? det är lika troligt som att jag stänger ned firman.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Sanna Hedlund, Sverok ÖN, dat: 2010-02-12 11:07:59)
|
| |
Här kommer lite korta tankar.
Genom att bygga om sidan till php så skulle man kunna flytta sidan till Sveroks servrar där den blir gratis att lägga. I dagsläget kostar den Zacke pengar att driva.
Sverok har inte möjligheten att varje år donera pengar till en hemsida, eftersom det måste ses som en fast kostnad(som ex hyra) och sålunda inte är ett projekt. Projekt som premieras av Sverok är sådana med en tydlig tidslinje(en tydlig början och slut)Alltså är det bättre för Sverok att ge pengar till Joakim för att bygga om sidan så att den passar för våra servrar, där den blir gratis att hosta, än att ge pengar för att rusta upp sajten när det finns ett alternativ som är billigare på sikt och inte kostar en privatperson pengar varje år. Allt är förstås beroende på om Zacke vill "sälja" domännamnet eller inte, för om det inte är ett alternativ är det (i min mening)inte så stor anledning att bygga om sajten i php eftersom de servrar som den ligger på i dagsläget fungerar med sidan. Varför då göra ett jobb som inte behövs för att sidan ska fungera?
Då har jag svårt att se vilka förändringar som skulle behöva göras. Och föreningarna måste nästan själva börja lägga in pengar, för även om Sverok beviljar bidrag till att bygga om sajten så kommer den fortfarande att kosta pengar varje år. Rent generellt kan man säga att det är svårt att få lön för det engagemang som man har inom Sverok och hobbyn i stort. Vare sig det är rollspelkonvent, lajv eller andra evenemang så har man alltid lagt ned en massa oavlönat jobb, tyvärr. De flesta arrangerar dock saker ändå, mest för att de tycker att det är väligt roligt.
Frågan är alltså om lajvnorr.se är en sida som är rolig att hosta, och därför kan gå minus, eller om det är ett allmänt ansvar och man borde jobba för att få ned kostnaden tillsammans.
Som det står skrivet längre ned i denna mångarmade tråd så kommer lajvnorr.se att diskuteras på Sverok Övre Norrlands årsmöte. Tycker ni att jag har helt fel, så är det bara att dyka upp den 20 februari och rösta fram det ni vill. Sverok betalar resor och mat.
Som en parantes bör nämnas att Sverok i dagsläget har 95.000 medlemmar, jag har svårt att tänka mig att förbundet skulle läggas ned inom en snar framtid.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-12 16:08:24)
|
| |
Som det ser ut just nu så har tre föreningar (SLI, Trollpack och Cariad) sagt sig villiga att betala för driften av sajten ifall driften kostar pengar. Det är förstås bra, eftersom det garanterar att utvecklingsprojektet som jag med flera motionerar om på årsmötet kan fokusera på utveckling och inte underhåll.
Så mycket är iallafall tydligt, sedan om sidan behöver göras om, hur mycket, vad etc. är klart mer öppet... Men som sagt, det är tydligt att föreningarna är villiga att betala för driften om det behövs (och en del har redan betalats).
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Sanna igen, dat: 2010-02-12 11:10:54)
|
| |
Jag kanske också bör nämna att jag INTE talar för hela styrelsen, utan bara för mig.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Sophie, dat: 2010-02-09 21:32:40)
|
| |
en parantes: Sen får inte sverok bara pengar från regeringen. En stor del är från svenska spel, de kan besluta när som helst att inte ge oss pengar.
Sverok handlar inte bara om ideelt arbete, alla som är anställda av sverok får betalt. Kansliet, våra servar osv kostar pengar. Däremot så gillar sverok ideelt arbete dock inte om det inte fungerar...
Däremot det jobb man lägger ner som admin osv känns dumt att betala för men själva uppehället av lajvnorr.se och programvaror/serverkostnader behöver självklart betalas för.
|
|
|
Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: , dat: 2010-02-08 23:18:47)
|
| |
Jag måste invända mot det vettiga i det sista stycket som Zacke skriver här.
Jag må väga mellan om det är bäst att bevara lajvnorr i detta gamla men fungerande format i tio år till, eller att satsa nytt, men jag tycker inte att det verkar "helt sjukt" att satsa nytt. Inget i det Joakim skriver stämmer in på beskrivningen "helt sjukt", i mina ögon.
Jag håller ändå mindre med om att lajvnorr ska kvarstå med en viss TEKNISK DESIGN bara för att det är någon slags moralisk skyldighet mot sajtens skapare.
Lajvnorr ska vara till för Norrlands lajvare, en internetportal som gör anspråk på att vara så bred och öppen som denna kan inte i mina ögon begränsa sig själv på grund av ackumulerade tacksamhetsskulder.
|
|
|
Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Henrik Dahlberg, dat: 2010-02-11 20:17:36)
|
| |
Det var jag som skrev ovanstående.
|
|
|
Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Linda L, dat: 2010-02-09 00:32:07)
|
| |
Jag kan se absolut se orättvisan i att betala Joakim för det som Zacke har gjort gratis i så många år.
Dessutom så gillar jag den här versionen av Lajvnorr. Samtidigt är det lockande men en sina i php som kan ligga gratis på Sveroks server.
Men OM det skulle visa sig att majoriteten vill ha ett nytt nyskrivet Lajvnorr. Skulle det då vara ett möjligt alternativ att använda en del av pengarna (om vi nu får några) till att köpa domännamnet av Zacke eller liknande som en variant på betalning för att ha skött Lajvnorr tills nu?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: , dat: 2010-02-09 01:04:28)
|
| |
Ja han äger ju domänen så han har ju laglig rätt till den oavsett vad vi vill göra så.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-09 20:06:27)
|
| |
Problemet är inte bara vad jag har laglig rätt till, utan om vi bygger en ny site, så är det moraliskt fel att flytta alla gamla album tex, vilket vore skittrist. var och en skulle vara tvungen att sätta upp sina bilder igen, och vi skulle förlora hundratals album. samma med sånger, krönikor, lajvtips och annan info som vi har på siten.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Linda L, dat: 2010-02-09 21:42:21)
|
| |
Varför är det fel att flytta bilderna?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Zakarias Persson, dat: 2010-02-09 22:27:53)
|
| |
jag vet faktist inte om det är det, är en tanke jag har.. om man byter plattform och site och ägare, så är det inte självklart att ideellt arbete bara flyter med om man inte skrivit såna regler, och det har vi inte på lajvnorr.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-10 09:10:49)
|
| |
Det är inga större tveksamheter, nästan alla sajter som finns en längre tid gör om designen och ofta även tekniken bakom med jämna mellanrum. Jag har aldrig sett det ifrågasatt att allt innehåll behålls i sådana fall, och när det som nu är samma sajt till namn och syfte före och efter så är det inget att fundera på. Motbevisa mig gärna genom att visa en sajt som efter ny design angående utseende/teknik men med bibehållet namn och syfte raderat allt material...
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Linda L, dat: 2010-02-09 12:00:47)
|
| |
Var snäll och skriv under med namn.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Jens Lindström, dat: 2010-02-09 16:22:26)
|
| |
Känner något att det ligger mycket i det Zacke säger, just det att han och andra under en längre tid har betalat för sidan.
Det hela måste lösas på ett sätt som är tillfredsställande för alla parter. Sedan är det så fel att betala lite för att hålla sidan uppe? Det som måste bli kravet för det hela är ju just det att adminbefogenheterna utökas så att vi, lajvare, kan administrera sidan i högre grad, eller åtminstone av oss utsedda administratörer kan göra det.
Jag tror inte på att göra en "extreme makeover" men en del av de ändringar som pratats om är helt klart bra.
Att ha sidan i ASP eller PHP kvittar nog för det flesta av oss, huvudsaken är den att vi får ut det mesta möjliga av sidan.
Att sedan säga att inom Sverok gäller det idelt arbete, åtminstone för det mesta är väl ganska irrelevant just nu, när vi i vilket fall pratar om att arvodera.
Frågan är ju egentligen hur det kommer att bli i framtiden.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: zacke, dat: 2010-02-09 20:09:28)
|
| |
till mig pratar vi inte om arvode alls, pengarna går inte till mig utan till firman, sen råkar jag äga firman och det är en annan femma.. Jag tar knappt ut någon lön från firman alls, har inte tagit ut en krona under sista kvartalet på 2009 och under 2010. Alla timmar jag tjänar in på firman går till att skapa en hållbar grund för framtiden i firman. det var dock en parantes...
Jag håller med om att bättre adminlösningar är a och o för ett framtida lajvnorr.
|
|
|
OBS! (Postat av: Sophie FS, dat: 2010-02-09 18:07:18)
|
| |
Drift finns just nu inte hos sverok då det är ingen som har hand om det så just nu så finns inte möjligheten att få en egen "severdel" hos sverok.
Sen som FS-representant så visst ideelt arbete inom sverok men vi ser inget fel i att betala någon om arbetet blir bättre än det skulle bli om det är ideelt. Tycker även att självklart ska Zacke få en del för att han skött det hittintills vilket kan lösas så att ni köper domänen av honom och han där då får en liten "belöning"
|
|
|
Re:OBS! (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-09 20:10:52)
|
| |
en parantes till:
jag är inte ute efter någon form av belöning, den enda prio jag har är att kunna rädda servern lajvnorr ligger på, samt de tjänster som snurrar runt den.
|
|
|
Re:Re:OBS! (Postat av: Sophie, dat: 2010-02-09 21:28:19)
|
| |
Formulerade mig som belöning istället för att säga lön, men rätt är väl mer "lön för mödan"
|
|
|
Re:OBS! (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-09 19:42:48)
|
| |
Även om vi inte kan ha sajten på ett separat ställe hos Sverok kan vi ha det på ett webhotell (finns för under 200 i månaden för PHP-lösningar) eller möjligen på någon förenings sajt - i vilket fall en stor besparing i driftkostnader.
Och betalt för ideellt arbete... Självklart är det viktigt att allt går rättvist till, men det blir svårt att mäta hur mycket alla ska ha om man ska belöna allt ideellt arbete folk redan har gjort. Sidans innehåll med bilder, debatter och visor har alla olika användare lagt till, och själv har jag också lagt ner tusentals obetalda timmar på andra lajv- och föreningshemsidor... Som jag skrev i mitt förslag så håller jag dock med om att en bra lösning är att en del av de eventuella pengarna oavsett utveckling borde gå till Zacke för eventell hjälp med flytt och möjligen rentav ersättning för flydda tider.
Huvudfrågan är ändå vad som är bäst för lajvnorr i det långa loppet - det vi pratar om är utveckling. Det viktigaste skälet för mig personligen till att jag lade mitt stora makeover-förslag är att Zacke sagt sig inte ha tid för utveckling av lajvnorr på ideell basis längre, och det är något lajvnorr skulle må bra av med tanke på alla förslag och idéer som förs fram. Eftersom det sedan dels är fler som kan php än ASP, och det dels är mycket mer tidskrävande att utveckla en gammaldags sida än en ny, så tror jag att det helt enkelt blir mer gjort med lajvnorr i framtiden på de villkoren. Men som sagt, en omarbetning kräver dock lite arbete, och det är där utvecklingsprojektet kommer in i bilden...
|
|
|
Re:Re:OBS! (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-09 20:16:03)
|
| |
jag tar 41 kr i månaden för de sidor som ligger på min server ;) så det är 4 gånger så billigt som det webhotell du pratar om..
lajvnorr har dock aldrig behövt betala en krona, och driften för lajvnorr hade nog blivit lite mer än en standardsida med tanke på att det är över 7000 filer som det görs backup på samt en databas på över 30 mb.
Och du har rätt, jag lägger inte ned mer ideell tid i websidor just nu, för jag gör det som krävs för att rädda servern som helhet, där lajvnorr ingår som en del. Jag gör först och främst de jobb jag får betalt för, för att ha råd att betala räkningar och köpa ny hårdvara när det krävs osv.
som kuriosa kan jag säga att vi är inne på 4e servern nu, 2 har totalt haverereat och en började fungera jävligt märkligt, alla byttes ut direkt mot splitterny hårdvara, tvivlar starkt att det händer när en sida ligger hemma hos nån i källaren eller i en föreningslokal, det finns helt enkelt inte pengar till sånt.
|
|
|
Re:Re:Re:OBS! (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-09 20:27:48)
|
| |
Oj, jag menade 200 kr om året, inte månaden. one.com tex., 12 kr/mån, 3 ggr billigare än din server... ;) Och för det priset får vi en server med en massa garantier på backup och funktionalitet, som ingen behöver lägga ideell tid på.
Troligast är dock Sveroks server. Att ett förbund som funnits dubbelt så lång tid som lajvnorr plötsligt skulle lägga ner är mycket otroligt, och av Sveroks forum verkar det som att det redan är på gång en lösning vad gäller driften...
Hoppas vi kan sluta fundera på om det vore billigare med php eller asp-server nu, eftersom det inte finns några tveksamheter.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:OBS! (Postat av: Zacke, dat: 2010-02-09 20:49:17)
|
| |
är det inte uppenbart att one.com är bättre än sveroks server? du ser ju nu själv, dom har ingen ansvarig, vad hade hänt om sidan krachat under den tiden på grund hårdvarufel eller något script som brakade ihop?
på one.com har man i alla fall garantier. det är det man får när man betalar.
joakim, jag har fortfarande inte fått din skype på mailen, behöver den inför mötet ikväll! maila..
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:OBS! (Postat av: Joakim, dat: 2010-02-10 09:16:18)
|
| |
Det är lätt att byta mellan Sverok och tex one.com om det blir aktuellt, men till Sveroks försvar vill jag säga att det aldrig varit några problem under de sex år SLI/SRI har använt tjänsterna. Tvärtom god, snabb service och mycket förmånliga villkor (gratis samt inga begränsningar i utrymme/trafik). De gånger Sverok kraschat (vilket hänt någon gång) så har sajten kommit upp snabbt igen med hjälp av det dagliga backupsystemet de har, kanske är det därför jag inte är orolig för sajternas säkerhet...
Själv uppskattar jag dessutom att det är ideellt drivet, även om det förstås gör att man inte kan ställa krav.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:OBS! (Postat av: Sophie, dat: 2010-02-10 11:39:31)
|
| |
Det jag menar är att det är ingen som har hand om att skaffa en serverdel till en förening som vill ha en. De som redan har en har självklart drift på den men det är svårt att få en ny
|
|
|
Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Andreas Sundberg, dat: 2010-01-31 16:13:59)
|
| |
Jag tycker att det låter som en jättebra idé. Speciellt att behålla grunden i lajvnorrs design fast då kanske modernisera den. Jag menar att det kan vara bra att behålla funktioner på mer el mindre samma ställen som dom ligger nu (rent grafiskt) för att folk (med mig själv inräknat) inte ska kunna känna att det blivit sämre. Att behålla färgtemat med grönt tycker jag vore bra och ja som sagt basen i lajvnorr men med moderniseringar.
Jag och naturligtvis behålla tomteluvan och nyårsraketerna =D
|
|
|
Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Sophie, dat: 2010-01-31 00:42:34)
|
| |
Jag tycker det låter som ett bra förslag, speciellt eftersom allt utvecklas. Jag personligen vill gärna ha kvar lajvnorr om 10-20 år och om vi inte utvecklas så kommer det säkerligen dö ut. Jag menar, se bara hur lajv har utvecklats från silvertejp till avancerade vapen. Utveckling är inte dåligt, men behöver inte vara rädd för det, så länge man sparar lite av historien till eftervärlden.
|
|
|
Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Annelie, dat: 2010-01-31 10:40:00)
|
| |
Vad jag har fattat går det att göra bra mycket mer i php, vi pratade om att göra Trollpacks sida i php för det kan våra killar göra.
Vilket i alla fall i mitt huvud innebär att jag tänker att fler kan dela på arbetet kanske.
|
|
|
Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Joakim, dat: 2010-01-31 15:29:00)
|
| |
Jo, min erfarenhet är också att fler kan php än asp - i alla fall folk som kodar på hobbynivå. Däremot finns det inga begränsningar på vad man göra i php eller asp, båda språk är lika obegränsade så att säga, det handlar bara om vilka kunskaper och hur mycket tid man har =)
En teknisk detalj är att jag byggt min idé på att göra sajten i CakePHP, ett framework-system tänkt just för att alla inte ska behöva återuppfinna sådant som numera är självklart - formulärvalidering, säkerhet, design skiljd från logik osv... Den tekniskt intresserade kan googla CakePHP och begrunda möjligheterna.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Robert, dat: 2010-01-31 19:43:55)
|
| |
Jag tycker det later kanon. Tror det skulle bli grymt.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Förslag: Göra om sajten helt i php (Postat av: Linda Öhman, dat: 2010-02-01 12:23:06)
|
| |
Jag tycker också det låter som en bra ide: som teknisk okunnig vinner argumenten liknande design, samma upplägg som tidigare och samma knorrar (tomteluvor och dyl) samt det där om utveckling. Att fe ner kostnader är givetvis också bra, liksom möjligheten att ge Zacke ett bidrag för de kostnader han stått för för Lajvnorr, även om man aldrig kommer kunna täcka upp allting, eller ge något ett deltidsjobb med Lajvnorr.
|
|
Vad vill vi då? (Postat av: Annelie Wikström, ordförande Trollpack, dat: 2009-12-28 08:26:16)
|
Vad Trollpack vill med lajvnorr;
* Vi vill gärna betala.
* Vi vill att andra som nyttjar servern är med och drar sitt strå till stacken.
* Vi vill att föreningar som inte är beredda att vara med & betala, eller är döda sedan länge tas bort från debattforumen.
* Vi vill att bilduppladdningsfunktionen förbättras enligt alla konstens regler som debatterats 100 gånger här nere.
|
|
|
Re:Vad vill vi då? (Postat av: Adina Linder, dat: 2010-02-10 14:39:16)
|
| |
Cariad anser:
- Att vår främsta angelägenhet är att behålla lajvnorr.se som ett plattform för lajv i norrland.
- Att vi är beredda att betala så mycket vi bara kan, så länge vi får se en väl utvecklad budget.
Adina Linder, sekreterare Cariad
|
|
|
Re:Vad vill vi då? (Postat av: Zacke, dat: 2010-01-28 19:28:57)
|
| |
jag sammanställer ett dokument med ungefärliga tider för nyproduktion till lajvnorr, alt förbättringar.
jag vill veta exakt vad "enligt konstens alla regler" betyder, dvs, jag vill ha listor på vad ni faktist vill ha. Med detta kan jag skapa ett underlag där vi kan spinna vidare.
|
|
|
Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: Annelie, dat: 2010-01-29 19:15:51)
|
| |
Jag tycker hela bilddebatten längre ned är en enda stor teknisk önskelista....
|
|
|
Re:Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: Zacke, dat: 2010-01-29 19:23:27)
|
| |
jo, men inte din önskelista anneli(eller trollpacks), det var den jag var ute efter nu. jag har redan några punkter på just fotoalbumet som skulle behöva förbättras.
För mig är det också lättare att sammanställa om jag får info. gärna från trollpack som helhelt, och inte bara dig.
Det är en sån sak man kan ta upp på ett medlemsmöte.
Lajvnorr:
Vad behöver förbättras
Konkreta förslag
prioritet på listan
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: Robert, dat: 2010-01-29 20:20:02)
|
| |
Jag vet att det diskuterats forr men jag skulle garna vilja se en annan typ av forum, typ php. Jag tycker den typen av forum fungerar battre for langre diskutioner sasom tex den som nu fors pa allmanna forumet.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: Annelie, dat: 2010-01-29 21:45:38)
|
| |
OH ja.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: Annelie, dat: 2010-01-29 19:43:36)
|
| |
Men... du har ju fått mail från mig, med Trollpacks styrelses önskemål.
|
|
|
Re:Vad vill vi då? (Postat av: Jens Lindström, Sekr. SLI, dat: 2009-12-28 12:02:23)
|
| |
Vad SLI vill med Lajvnorr:
* Att sidan finns kvar.
* Att sidan får en "stabil ekonomi".
* Att sidan utvecklas.
|
|
|
Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: Joakim, dat: 2009-12-31 13:00:04)
|
| |
Instämmer i det Jens sa för SLIs vägnar. Utan att själv tala för en hel förening skriver jag här en önskelista som utvecklar punkten "att sidan utvecklas":
* Fler admin- och moderator-funktioner för forum, texter och fotoalbum
* Uppdaterad layout
* Förenklade användargränssnitt för att fler ska klara att lägga upp bilder och kalenderevents
* Fler forumfunktioner, främst sök-möjlighet
Har jag glömt någon funktion som diskuterats på detta forum?
|
|
|
Re:Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: Zacke, dat: 2010-01-28 19:25:35)
|
| |
Vi har haft en designtävling en gång, men fick inget förslag som var bättre än det vi hade när det kommer till att pressentera information. Har du något förslag så är jag i idel öra!
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: Joakim, dat: 2010-01-29 18:51:26)
|
| |
Nja, jag läste igenom diskussionen på nytt, och de flesta talade snarare om att det vore bra med ny design bara för att det vore kul med nytt utseende. Citerar början av ditt inlägg du skrev när du startade tävlingen:
menyn och bannerplatsen, ny design (Postat av: Zakarias Persson, dat: 2004-08-07 12:54:27)
"Jag jobbar på en ny design för lajvnorrs totala utseende, det vi har nu börjar kännas lite gammalt."
Det som hände sen var att ingen höll en slutgiltig omröstning och att ingen anmälde sig frivillig för att utföra själva arbetet... Citerar det sista som sades om designtävlingen från för fem år sen:
Uppdatering? (Postat av: Henrik D, dat: 2005-04-06 15:59:33)
"Tankte bara i all ödmjukhet fråga när denna omtalade ansiktslyftning av sidan förväntas komma...? Jag respekterar att nätmästaren har mycket att göra förstås, men det vore onekligen inte oflott med lite modernisering pa lajvnorr."
Re:Uppdatering? (Postat av: Zacke, dat: 2005-04-08 23:52:10)
"har dragit lite på det.. för jag har inte kännt att det varit tid för det än..
finns flera fina förslag dock, men vi har inte bestämt vem som ska fortsätta arbetet, vilken grund vi vill ha än.."
Jag har inget nytt designförslag än om vi inte ska ta något av tävlingsbidragen, men man kunde ju helt enkelt kolla om någon är villig att utföra ett designarbete och sedan ha en tävling om en design som denne kan utföra... Antagligen som en del av allt annat utvecklingsarbete som diskuterats.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: zacke, dat: 2010-01-29 19:15:35)
|
| |
kolla igenom förslagen, det är inget som är bättre än det vi har, bara grötigare. lajvnorr är en portal för information först och främst, ska helst vara utskriftsvänlig.
sen tycker jag att ny design är helt underordnat ny kalender och nytt fotoalbum, de sakerna är mycket viktigare.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Vad vill vi då? (Postat av: Joakim, dat: 2010-01-30 23:23:27)
|
| |
"Det är inget som är bättre än det vi har" är förstås så subjektivt det kan bli, alla har inte samma åsikt om vad som är snyggast. Hoppas saken är öppen för diskussion med andra ord!
Det jag ville få fram var att alla verkar ha varit ense redan -05 om att sidans design skulle behöva fräschas upp. Självklart ska man inte designa om bara för att, men är inte fördelarna med en lyckad renovering uppenbara? Fräsch design är helt enkelt mer attraktivt!
Rent tekniskt är dessutom en omdesign något som är lättare att bidra till än att koda annat, man behöver inte få tillgång till mer kod än som visas för webläsaren för att ta fram ett nytt förslag, och alla med bra betyg i bild kan ta fram förslag.
(Vanligtvis hade man kunnat enkelt ändra css-filen för att fixa designen också, men nu är ju sidans teknik tyvärr lite för gammal för att det ska funka bra...)
Det jag föreslår blir alltså att vi när det blir aktuellt att vidareutveckla sidan försöker få in och diskutera förslag på förbättringar av designen!
|
|
Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Lloyd Baltz, dat: 2009-12-20 22:56:50)
|
Det har gått en hel del turer om detta fram och tillbaka, överens är vi alla om att vi vill ha kvar Lajvnorr. Det vill vi Sverok ÖN också. Därför har vi beslutat oss för att anordna en diksutionsträff runt detta.
Tanken med upplägget är att 2 representanter från varje berörd förening(förening som pysslar med lajv alltså) och naturligtvis Zacke samt andra som är involverade i driften av lajvnorr och jag från ÖN kommer att träffas för att diskutera frågan. ÖN kommer att stå för resekostnader, lokal och mat under mötet. Vill fler än 2 personer från varje förening komma går det bra i plats av mån plats, men de får bekosta sin egen resa.
Var när och hur, när är i Januari, datum får vi komma fram till gemensamt. Plats är också öppet för diskussion, preliminärt är det Ålidhem Umeå som gäller för här jag tillgång till bra lokaler och allt annat jag behöver för att snabbt och lätt ordna ett möte och mat. Skulle någon däremot ha en lokal och kunna hjälpa mig med förberedelserna så funkar nog de flesta städerna i norr och västerbotten bra!
|
|
|
Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Zacke, dat: 2009-12-27 23:09:50)
|
| |
personligen tycker jag det låter jättebra med ett face to face möte, men inte än.
Först och främst ska vi ta reda på vad vi vill, och det kan vi göra via nätet, skype, msn eller liknande, för mig är det helt och hållet uteslutet att åka bort över en hel helg bara för att det är kul. Det är tid jag har dåligt om, och om jag ser till lajvnorrs bästa är det bättre att jag säljer 15 konsult timmar till någon firma än att jag åker fram och tillbaka till umeå för saft och bulla utan att vi ändå inte kommer fram till något.
Jag vill att vi, innan vi ens börjar prata resor, börjar fundera på agendan, vad det är vi vill.. vi(ni) pressenterar det i textform här så får föreningarna tycka till..
en start vore att fundera på vad lajvnorr är värt för föreningarna.
om lajvnorr är värt 300 kr för en förening, så ska dom inte betala mer, då kör vi så länge det går och sen lägger vi ned. Om lajvnorr är värt en summa vi kan överleva på, så kör vi så länge det går. Men jag vill verkligen att varje förening ska ställa sig den frågan för sig själv, inte som en helhet. Vi kan inte tvinga på kostnader på små tajta föreningar utan vinst, vi kan heller inte låta de stora föreningarna betala alla kostnader.
Jag vill höra hur varje förening/arrangörsgrupp ställer sig till det här frågorna.
|
|
|
Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Linda L, dat: 2009-12-21 21:46:18)
|
| |
Nu har jag tänkt.
Vi bör vänta tills efter SLI, Trollpack och Cariad har haft sian åtsmöten. Jag antar att vi vill ha chansen att ta det här med våra medlemmar nu när årsmötena är så nära. Dessutom så är det svårt för en styrelse att dra igång någon stax innan ett årsmöte. Ingen vet säkert vem som väljs in/väljs om.
Vi bör även ha mötet innan ÖN:s årsmöte. Om det är så att vi märker att det här blir för dyrt och vi vill ha ekonomiskt stöd från ÖN bör vi ta upp det på deras årsmöte. Hur länge innan mötet bör vara vet jag inte, det beror på reglerna krig årsmötet. Vad som gäller för övriga frågor osv.
Kanske funkar det att ha mötet dan innan eller till och med på morgonen samma dag som ÖN:s årsmöte.
|
|
|
Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Annelie, dat: 2009-12-21 22:12:07)
|
| |
Det låter vettigt. Bra tänkt Linda.
För Trollpacks del är det viktigt att det blir ordentligt diskuterat, även om styrelsen har en klar uppfattning i frågan.
|
|
|
Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Annelie Wikström, Trollpack, dat: 2009-12-21 11:46:38)
|
| |
Ålidhem i Umeå?
Sitens ägare bor i Lueå, och i alla fall en förening har sitt säte i norrbotten. Låter lite fel, tycker jag.
Trollpacks förslag är att vi tar en skypekonfrens i stället, på ett givet datum, förslagsvis den 23/1 på förmiddagen (jodå, jag vet att det arrangras ett lajv då, men SLI har fler representanter än så, eller hur?)
Har varit i kontakt med Zacke om det här tidigare, och han föreslog då en skype eller msn konferens.
vi vill gärna ha ett möte, tro inte annat, men det är inte aktuellt att trollpacks representanter åker till Umeå i januari på föreningens bekostnad för att prata om lajvnorr.
|
|
|
Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Lloyd Baltz, dat: 2009-12-21 15:56:58)
|
| |
Som jag skrev så var plats öppen för diskution=) Jag har däremot väldigt dålig koll på t.ex. Skellefteå så om nån har några förslag?
Om januari är en dålig månad så skulle vi också kunna ha det i februari eller senare, tänkte mer bara att ju förr desto bättre! Om i Februari skulle vilja föreslå att det blir i samband med Sverok ÖNs årsmöte i Skellefteå 19-21 februari för enkelhetens skull. Då det i samband med mötet kommer att finnas lokaler, övernattningsmöjligheter och mat.
|
|
|
Re:Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Joakim D, dat: 2009-12-21 16:02:49)
|
| |
Instämmer med Jens om att ett fysiskt möte vore bäst, jag tror att det blir svårt med människor som inte känner varandra mycket bra att ha en effektiv telefon- eller chatt-konferens. Större chans att mötet ger nåt med Lloyds förslag, alltså.
Vad är då målet med mötet? Det verkar vara en väldigt öppen fråga. Idéer som diskuterats här är hur driften ska ske, vad och om något ska nyutvecklas, hur, osv. Det blir ett till skäl att ha just ett diskussionsmöte där man kan ta upp olika saker, just att vi inte vet exakt vad som mötet ska bestämma.
För att mötet ska fungera tror jag att det krävs att Zacke är med, någon/några från ÖN (om nu ni ordnar) samt att alla som vill antingen kan få med sina åsikter till mötet genom att vara där själva eller via ett föreningsombud. Vi borde välja en tid som främst passar Zacke som ju äger sajten och därmed har veto vad gäller alla förslag, och i andra hand passar övriga.
Mycket bra jobb allihop, som dragit initiativet ända hit!
|
|
|
Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: /Jens Lindström Sekr. SLI, dat: 2009-12-21 13:47:14)
|
| |
Ålidhem Umeå, känns som sagt lite långt borta både för Zacke och Trollpack, samtidigt finns delar av Midälvorna där, Cariad och ÖN/sverok. Även ett antal av oss i SLI finns i det området. Den 23/1 skulle egentligen trots att det finns fler SLI:are, kanske vara ett dåligt val då Linda en av dem som jobbat med detta vid sidan av mig, just denna helg arrangerar ett lajv.
Det vore kanske bra med ett möte oss föreningar emellan först så att vi kan ha en gemensam agenda och handlingsplan, inte tio representanter på plats, kan kännas jobbigt att vara ensam. Att efter en samkörning mellan föreningarna ha ett möte tycker jag vore en bra idé, dessutom cirka 10 stycken på skype blir grötigt. I sådana fall vore det bättre med en IRL träff, och om vi då kanske skall möta halvvägs om vi nu ska fara någonstans en massa människor, kanske vi ska mötas halvvägs vad gäller ort?
Man kan ju som sagt få ersättning av ÖN för reda pengar när det gäller resa men inte tiden man reser.
|
|
|
Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Sophie, dat: 2009-12-21 13:22:53)
|
| |
Det är inte föreningens bekostnad. Det är distriktets...
|
|
|
Re:Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Annelie, dat: 2009-12-21 15:00:59)
|
| |
sorry. läste snabbt i morse. Men visst, en resa någonstans är inte fel, men januari känns tufft... enda datum som finns öppet för min del råkar vara den 23, och jag är en av de två som ska representera trollpack i de här frågorna.
Skellefteå känns halvvägs & fint, men när i så fall?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Linda L, dat: 2009-12-21 17:46:02)
|
| |
I samband med ÖN:s årsmöte tycker jag låter som det bästa förslaget hitintills.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Annelie, dat: 2009-12-21 19:12:42)
|
| |
Det är säkert det bästa förslaget,men inte förmig. Vi kan dock välja att skicka någon annan istället för mig.
Har ni i SLI överhuvudtaget läst eller fått mail från oss om denhär frågan?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Jens Lindström, Sekr. SLI, dat: 2009-12-21 21:45:32)
|
| |
Jo, det kom ett mejl har tyvärr dock inte svarat på det än sry, svar kommer.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Linda L, dat: 2009-12-21 20:41:03)
|
| |
Kan du någon annan hälg i vinter förutom 23 jan?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Annelie, dat: 2009-12-21 21:30:13)
|
| |
Inte före mars. Sorry.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Diskutionsdag om Lajvnorr (Postat av: Linda L, dat: 2009-12-21 20:21:42)
|
| |
Ja, vi har fått och läst. Jag maila dig svar nu.
|
|
Förslag för utvecklingsprojektet (Postat av: Annelie, ordförande Trollpack, dat: 2009-12-12 09:44:57)
|
Jag skulle helst vilja att de föreningar som är intresserade av att hjälpa lajvnorrs överlevnad skulle ha ett fysiskt möte med Zackre, så vi gemensamt kan dra upp riktlinjer för sponsring osv.
Trollpack har diskuterat det här rätt ingående, vi har en klar linje.
Men för att göra det riktigt bra är det bättre med ett fysiskt möte, där man verkligen pratar öga mot öga, mycket går förlorat med papper och mail.
|
|
|
Re:Förslag för utvecklingsprojektet (Postat av: Zacke, dat: 2009-12-12 10:52:39)
|
| |
låter som en klok ide, men inte helt lätt att genomföra skulle jag tro..
ett msn möte kanske är mer rimligt?
vem ska betala resor från umeå/skellefteå/boden/luleå samt den tid som går åt till detta?
|
|
|
Re:Re:Förslag för utvecklingsprojektet (Postat av: Joakim, dat: 2009-12-17 13:13:56)
|
| |
Fysiska möten får man mest gjort på är min erfarenhet, så man kan ju alltid hoppas att det går att lösa. En möjlighet vore ju att låta föreningar sponsra resor för en representant eller två, kunde man t ex sponsra bensinen för en bil från Umeå via Skellefteå till Boden/Lule (däremellan är det rätt nära, kanske man kan vara hos Trollpack) skulle det mesta av resekostnaderna vara fixat. Om det nu går att representera alla som vill vara med söderifrån på fem pers från Ume alltså =)
Man kan förstås också köra en bil söderut. SLI har årsmöte söndag den 3:e, kunde Trollpack sponsra en bil från Boden kanske man kunde stoppa in alla intresserade (om tiden nu funkade i övrigt, typ kl 16 på söndag?)
Kanske är det försent då (det är ju nästa år), om nu pengar skulle sökas på denna sida nyår. Men det kan nog vara svårt innan jul...
Hoppas ni håller med mig om att det är viktigt med fysiska möten, det är så väldigt mycket enklare att diskutera idéer då - större chans att nåt blir av!
|
|
|
Re:Re:Förslag för utvecklingsprojektet (Postat av: Annelie, dat: 2009-12-12 13:55:08)
|
| |
Sant. MSN möte vore något, men man kasnke kan kombinera det med annan resa.
|
|
|
Re:Re:Re:Förslag för utvecklingsprojektet (Postat av: Linda Öhman, dat: 2009-12-13 21:14:17)
|
| |
Jag bidrar gärna om jag kan som privatperson, men en klar nackdel till att låta föreningarna stå som betalande intressenter är ju att det är stor skillnad på ekonomiska inkomster. Ulven tex. har 0 kr i inkomster under 2009, men skulle nog kunna rösta igenom ett stöd efter förmåga. Vad har ni för tankar kring det här?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Förslag för utvecklingsprojektet (Postat av: Annelie, dat: 2009-12-13 22:14:34)
|
| |
Förteningen Trollpack har en del tankar, men inget vi komer att disutera i ett öppet forum.
Hur kan ni inte haft några intäkter?
Ni har ju medlemmar, alltså borde ni ju ha fått sverok bidrag utifrån det?
|
|
|
Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Sophie Westman, dat: 2009-12-16 18:05:39)
|
| |
Skriver med denna rubrik då ni kan ta hjälp av mig, Jag sitter ju i Förbundsstyrelsen och har en massa kontakter. Den förening som ni kanske pratar om kan det vara denna: Föreningen för främjande av LajvNorr med säte i Piteå? Isåfall så är den redan avregistrerad.
Det ni måste göra då är att skicka in en ny ansökan på en förening (lättast då den gamla saknar alldelens för mycket uppgifter.) MEN ni MÅSTE göra det innan 31 december för att inte förlora årets bidrag på 3000:- + 80:- per medlem mellan 7-25 år.
|
|
|
Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Linda L, dat: 2009-12-16 18:13:22)
|
| |
Den föreningen misslyckades för att ingen ville driva den. Så nu så försöker vi andra vägar.
Planen är dels att försöka få ner driftkostnaderna (ja det är gratis nu men det är bara för att Zake bjuder på allt), och dels att försöka få så många föreningar som möjligt att bidra. Självklart varen kan eller vill vi tvinga någon förenig att betala.
Föreningen Ulven som Linda pratar om är något helt annat. Vad jag förstod så fick de inga pengar i år på grund av ett missförstånd som inte han redas ut i tid.
|
|
|
Re:Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Joakim, dat: 2009-12-17 12:51:54)
|
| |
Ett bidragande skäl till FFLNs frånfall, har jag för mig, är att Sverok i den vevan (2004-2005) skärpte reglerna för parallella föreningar. På den tiden var det ok att dela en förening i flera föreningar med samma medlemmar men olika verksamhetsgrenar för att öka mängden bidrag (därav finns både SLI och SRI). De ändrade dock de reglerna för att förhindra just detta, så det skulle nog vara svårare med den idén idag än -04 då FFLN tillkom...
|
|
|
Re:Re:Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Sophie Westman, dat: 2009-12-17 14:05:04)
|
| |
Man får ju forfarande vara med i flera olika föreningar, de får dock inte ha liknande styrelser (alltså, det får inte sitta 2 pers i en och samma 2 i en annan.) sen så får man inte heller ha exakt samma medlemsbas som en annan förening. Det skulle kunna lösas genom att göra som syskonskapet, alltså att man t.e.x för att få komma åt bildbank osv måste registrera sig som medlem (vilket man gör nu) men att man samtidigt blir medlem i Sverokföreningen. Gratis medlemskap. Finns ju en del sverokföreningar som bara är till för att stötta en sak. t.e.x vissa föreningar som bara är till för att stötta ett konvent men sen inte gör något mer.
Gör en enkel förening bara om ni ska ha en så blir det inte så mycket problem. Sverok håller ju också på att utarbeta bra programvara för onlineföreningar, t.e.x så att man kan ha årsmöten online osv utan extra kostnad.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Joakim, dat: 2009-12-17 21:27:52)
|
| |
Mja... Nåt sånt var det som var på tal förr har jag för mig också, men vad gäller t ex SRI blev det för knepigt att försöka paragrafrida förbi all byråkrati och kringå reglerna hela vägen fram till Kosing, så vi la ner istället. Om inte annat känns det nu som då lite som att missbruka systemet att starta en förening för att enbart tjäna pengar... Men det är väl olika hur mycket byråkrati man gladeligen står ut med =)
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Sophie, dat: 2009-12-18 10:15:01)
|
| |
Men om meningen för att få pengar är för att lajvnorr ska överleva så ser inte jag det som missbruk. Eller hur menar du?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Joakim, dat: 2009-12-24 10:12:00)
|
| |
Missbruk vore det om man anser att syftet med bidragen är att stödja föreningar med verksamhet och engagemang, och i detta fall vore ju det endast en papperskonstruktion för att öka på mängden pengar till ett separat projekt. Visserligen har inte Sverok specifierat exakt vad bidragen ska gå till och om man lyckas få bidrag har man ju bevisat att man är en bra nog förening för att vara godkänd, men visst kan du väl ändå se skillnaden mellan en *riktig* förening (som väl måste vara vad staten (som ger Sverok sina pengar) egentligen vill stödja med sina bidrag) och ett byråkratispel för att maximera mängden pengar?
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Annelie, dat: 2009-12-24 21:00:32)
|
| |
Måste hålla med dig här Joakim.
Det är ju nog krångligt redan nu, då man har en levande "riktig" förening att hålla byråkratin flytande, så att skapa en förening bara för ett syfte, typ att hålla lajvnorr vid liv, är i alla fall som jag ser det mer jobb än pengar vunna.
Sedan har du de kontrollkrav som finns nu, på medlemmarna de har skärpts sedan 2004, så även om SVEROK försöker skapa regler för att underlätta, så har det snarare blivit krångligare med åren. Och rädslan att inte bli godkänd som förening, för att man i viss mån har samma medlemmar som föreningen i grannlänet....
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Sophie, dat: 2009-12-25 22:46:51)
|
| |
Det finns andra pengar som man kan söka innan slutet av detta år... Ex initiativpotten som ska gå till just sådana här saker. Det söks både av privatperson som av förening, jag tipsade om det för länge sen och jag tror linda l har slängt iväg en ansökan. OAVSETT VAD NI SÄGER så är det inget MISSBRUK att man söker pengar från en potten... Det är sådana här saker som den bildades för.
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Joakim, dat: 2009-12-27 14:47:37)
|
| |
Nej, den potten hoppas jag vi får pengar från om nu Linda sökt! Det är att starta en förening bara för att få bidrag som jag anser vara en dålig idé. FFLN var en sådan, en förening utan engagemang men tänkt att ha nog med byråkrati för att få bidrag... Initiativpotten lät som en jättebra idé!
|
|
|
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Förbundsstyrelse Sophie här (Postat av: Zacke, dat: 2010-01-29 19:20:50)
|
| |
jag skulle hellre se FFLN som en grupp av folk från alla föreningar, som har möten om vad vi ska göra med lajvnorr..
ett gemensamt mål vore viktigast nu...
|
[ Senaste ]
[ Sida 2 ]
[ Sida 3 ]
[ Sida 4 ]
[ Sida 5 ]
[ Sida 6 ]
[ Tillbaka till Forum översikt ]
|